Des avis sur les indices BitPanda

Hello,

J’ai commencé du DCA sur l’indice BCI25 de BitPanda, avez vous des avis particuliers sur ce placement? Les frais ne sont pas hyper optimisés mais comme c’est un panier actifs (ils font de l’arbitrage tous les mois ou quelques semaines) ça peut se justifier…

Bref, j’aimerai des avis :slightly_smiling_face:

Merci !

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C’est intéressant, je cherchais ce type d’indice il y a quelque temps mais je n’avais rien trouvé.
Merci du lien !

Je pense que c’est une bonne approche. Le côté « gestion active » est nécessaire sur les cryptos, vu la vitesse à laquelle évolue l’écosystème.

Par contre il y a tellement d’arnaques, de failles de sécurité et autres (pas une semaine sans que des millions de dollars disparaissent de tel ou tel protocol / Defi, etc) qu’il est nécessaire à mon avis d’investir aussi dans des cryptos sécurisés sur des wallets dont on a la clé, afin de diversifier le risque.

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Très intéressante comme approche, on sent l’inspiration en provenance des ETF !

Je crois en l’avenir des crypto/smart contract etc, donc il faut que j’investisse à long terme sur ce support. C’est encore le début, c’est un marché d’initiés avec 36 nouveaux projet par jour, au même titre que le stock picking je pense qu’à mon niveau c’est complètement contre performant d’aller lire chaque whitepaper et encore la presse specialisée (articles ou vidéos) donc clairement, l’approche panier d’actifs semble être intéressant pour moi.

Je ne sais pas si d’autres le font mais j’ai choisi BitPanda car ca à l’air sérieux, c’est européen, ils ont quelques années de boutiques, des centaines d’employés, des agréments solides etc…

Je vous partage la page d’aide sur les index BitPanda, où il y a beaucoup plus d’info que sur la page d’accueil, et notamment sur les frais. Je vous met également la notice complète pour les motivés (129 pages). Sur la partie frais pour résumé:

  • Aucuns frais de maintenance, de stockage ou de performance ne sont facturĂ©s pour votre Bitpanda Crypto Index.
  • Lorsque votre indice crypto est ajustĂ© chaque mois, une majoration de 1,99 % s’applique uniquement aux opĂ©rations d’achat et de vente respectives dĂ©clenchĂ©es par l’ajustement, et non Ă  l’ensemble de votre portfolio.

Donc faudrait faire les calcules (ou demander à Finary de les faire pour nous :stuck_out_tongue: ) mais ca peut faire beaucoup sur une vie…

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Je suis d’accord avec toi. Identifier les projets vraiments prometteurs prend beaucoup trop de temps.

Je vois qu’ils proposent d’autres index, sur 5 cryptos, et 10 cryptos. Ce qui est intéressant c’est que les performances (le peu que je peux en voir, peut-être qu’avec un compte on a un meilleur historique) sont quasi identiques. Ce qui veut dire que le marché suit largement le cours du bitcoin (pour l’instant en tout cas).

Ah oui clairement aujourd’hui la crypto c’est le btc… mais bon toujours dans la logique/culture ETF l’idée est d’essayer d’avoir un panier équilibré. Sur le BCI5 l’ETH et le BTC sont à +35% contre ~20% pour le BCI 25… sur du long terme ca me parait plus logique d’être exposé au plus grand panier (et 25 actifs c’est pas non plus la folie)… après en vrai c’est du feeling c’est pour ca que je demander des avis :slight_smile:

mais du coup on est proprio des cryptos ou bien on est simple créancier ?

en étant proprio on peut décider de les mettre à l’abri à un moment donné sur un wallet

tands que si on est créancier et que Bitpanda rencontre un souci X ou Y ça peut être un peu chaud non ?

C’est pour ca qu’il faut analyser BitPanda avant tout. C’est comme quand tu mets ton argent chez Amundi ou BlackRock, tu n’es pas propriétaire des actifs derrière ton ETF, ce sont des choix/style d’investissement différent.

Bonjour,
amateur de cryptomonnaies depuis 2018, j’ai beaucoup diversifié mes positions au fil du temps mais cela occupe un temps de dingue et force est de constater que c’est quasi systématiquement le Bitcoin qui bat la mesure de ce marché très volatile.
Je me suis abonné depuis quelques mois aux indices BCI10 et BCI25 de BitPanda et j’avoue que cette méthode m’apparait une excellente solution pour ceux qui ne veulent pas ou n’ont simplement pas le temps d’analyser les fondamenteaux de chaque projet.

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Bonjour Stéphane,

Interessant. Quand tu dis « abonné », c’est que tu fais du DCA ou tu utilises leur « plan d’épargne » ? Pourquoi se positionner sur les deux indices BCI10 et BCI25, c’est du 50/50?

Merci de ton retour,

A bientĂ´t.

Maxime.

Ça me pose question, la page de présentation indique que c’est simplement le top 25 des cryptos par market cap et liquidité, ce qui est possible d’avoir facilement par soi-même.

L’intérêt serait dans leur équilibrage « automatique », mais je ne crois pas avoir vu de stratégie spécifique (j’ai lu en diagonale), ils disent juste ré-ajuster à la fin du mois : Qu’est-ce que le Bitpanda Crypto Index et comment fonctionne-t-il ? – Bitpanda Helpdesk
Peut-ĂŞtre juste un ajustement selon le market cap ?

Du coup, j’avoue qu’à part le côté confort et la facilité d’investissement (ce qui peut être un argument tout à fait valable), l’intérêt me semble assez restreint, et d’autant plus si on investit dans un petit index.

Par ailleurs, ça me fait penser à ce thread Reddit qui a analysé les résultats d’une stratégie DCA en fonction de si on investissait dans le top X, Y ou Z sur les 6 dernières années : Which is better: Buying Top Coins vs. Buying BTC & ETH - (a 6 years DCA case study)
Historiquement, le mieux a été d’investir dans le top 7, mais seul l’avenir nous dira si c’est toujours vrai avec le marché actuel :slight_smile:

J’utilise bien le « plan d’épargne » (en l’occurence, je mets 50€ sur chaque fonds toutes les 2 semaines).
Notez qu’il y a une semaine de délai entre le prélèvement et l’investissment effectif dabns le fond (ça peut surprendre au début).
L’intéret d’investir sur les fonds différents est qu’ils réagissent aussi différement car ils ne sont ni des mêmes toekns ni selon les mêmes proportions. Par exemple le BCI10 et plus solide au fluctuation que le BCI25.

Il y a bien un arbitrage qui est réalisé à chaque fin de mois (pile le dernier jour).
A cette occasion,

  • la part de chaque token dans le fonds est revue,
  • certains tokens peuvent entrer ou sortir du fonds

A noter que ce n’est pas BitPanda qui fait les calcules pour ce rééquilibrage:

Et d’ailleurs pour suivre mon indice BCI25 sur TradingView par exemple j’utilise l’indice MVIS:

En plus il semble qu’ils soient immatriculés auprès de l’AMF en tant que PSAN

Par contre, @mounir, vous pourriez jeter un oeil à l’API de BitPanda ? Car a priori c’est bien possible de récupérer les transactions et tout mais je n’ai pas de prix d’achat remonté sur les indices BitPanda :frowning:

Merci !

@Thibault interessant l’article, par contre les stats ne correspondent pas aux indices BitPanda/MVIS car il n’y a pas d’arbitrage: « The weekly investment is divided equally on the coins invested in ».

Salut Maxime,

Depuis, tu as un retour du DCA sur l’indice BCI 25 sur Bitpanda ? Les frais de 1,99 % ne bouffent pas trop l’optimisation de l’indice ? D’autant qu’ils s’appliquent sur chaque achat et vente qui ont lieu chaque mois… Bref, si tu as un retour, je suis preneur ! :slight_smile: Merci

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Je relance un peu ce sujet, ce genre d’indice m’intéresse fortement, c’est pas prise de tête et je le trouve plutôt bien fichu.
La seule question que je me pose c’est du point de vue de la fiscalité. Comment on déclare ce genre d’indice ? C’est considéré comme de la cryptomonnaie ?

EDIT : je me répond à moi même, apparemment on détient bien les crypto, on peut même les swapper même s’il faut swapper l’indice entier et qu’on ne pas peut arbitrer individuellement les crypto de l’indice.

Attention ! Les swaps chez BitPanda (au moins quand ils concernent les indices) passent par une fiat, ce ne sont pas vraiment des swaps.

Par exemple, BTC->BCI10 n’est pas direct, c’est en fait BTC->EUR->BCI10