Être FIRE en France

Je parle du FIRE dans notre dernière édition de Moneytime, à relire ici.

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Bien détaillé oui! Mais alors en France, quelle serait la meilleure enveloppe, une assurance vie sans doute, mais chez qui (frais légers + offre de fonds adaptée + rachats 72h )

Frais léger et interface top & complète il y a Degiro, mais comptes titres uniquement. Sinon Boursorama sont assez exhaustifs sur les fonds proposés à travers leur PEA ou AV, avec une interface pratique et des frais réduits.

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Oui je vois ce que tu veux dire.
J’ai la chance d’avoir accès à un fonds institutionnels en assurance vie dont les perfs sont très intéressant par rapport au niveau de risque.

Par contre, les purites misent sur le PEA avant l’assurance vie.

Tu me parles de l’AVie en premier, pourquoi ?

Bon point, parce que je vois le PEA comme une poche qu’on ne peut que remplir, j’ai plus de facilité avec les AV, qui ne sont pas limitées (en nombre & montant), ou on peut avoir des clauses adaptées et une sortie cadrée.

Je me trompe surement, mais je trouve ce produit le plus adapté en france, apres on peut etre limité par les supports proposés mais les offres de bourso & fortuneo commencent a proposer des produits qui permettent des allocations interessantes.

Seul le transfert est compliqué pour pas dire impossible, contrairement au pea.

Le PEA est idéal pour les investisseurs prêts à prendre du risque, et donc investir uniquement en actions. Avec une allocation ETF équilibrée, on peut avoir une belle exposition aux marchés actions mondiaux pour 0.3% de frais par an.

L’assurance vie est plus avantageuse dans la mesure où elle permet d’ajouter beaucoup de sous-jacents différents (actions, obligations, SCPI, private equity, matières premières…) et elle n’est pas limitée en montant €. Le transfert d’un assureur à l’autre est effectivement impossible, le projet de loi a été bloqué par les grands assureurs…

Oui, j’étais intéressé par ce que tu allais dire.

Effectivement, en tant que CGP-CIF, aujourd’hui je ne peux pas toujours pas conseiller de PEA à mes clients car il y a un flou juridique à cause de la non-disponibilité de l’enveloppe ou moins intéressante si le client sort sous 5 ans ou en cas de décès du souscripteur, les héritiers peuvent nous embêter.

Cas à part :

Des retraits partiels avant 5 ans, qui n’entraînent pas la clôture du PEA, sont possibles dans certaines situations particulières, comme un licenciement, une invalidité de 2e ou 3e catégorie, ou bien une mise à la retraite anticipée.
En savoir plus : PEA : fonctionnement et fiscalité du Plan d'épargne en actions

Je pourrais être attaqué pour défaut de conseil selon la juriste de la Chambre National de Conseils en Investissement Financier.

Alors que l’assurance-vie permet de faire des rachats sans clore l’enveloppe. Les rachats sont vraiment hyper souple. Certes le nombre de tracker est très limité voir inexistant mais il y a des fonds très intéressant à moindre frais aussi.

La loi n’est pas à jour, c’est clair ! Les grands assureurs avaient peur de la fuite vers les contrats avec des frais plus bas. Compréhensible.

probleme du PEA, sa sortie

sinon pour les transferts ca a l’air de bouger en tout cas pour transferer le contrat en restant chez un meme assureur (passer un contrat générali ING vers NALO c’est long mais faisable).

Oula oui bon point, et par curiosité votre défaut de conseil peut potentiellement vous couter combien ? Il est valable aussi pour un conseiller bancaire ou ils risquent moins ?

Effectivement, intra-assureur ca marche, mais c’est relativement récent.

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Ce n’est pas tant les amendes le problème … Car nous avons tous une RCP professionnel.

C’est surtout la suspension ou la suppression du droit d’exercice.

LINXEA Avenir c’est un des meilleurs contrats à l’heure actuelle avec une bonne sélection d’ETF :

L’ETF star c’est le LQQ (NASDAQ-100) pour ceux qui sont prêt à accepter un levier x2.

J’ai trouvé ce simulateur assez bien fait pour estimer l’âge à partir duquel on peut atteindre l’indépendance financière !

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Hello @julias ,

Disclaimer : Je ne suis pas professionnel dans le domaine et il se peut que je donne des informations fausses ou erronées, pour vôtre bien renseignez vous à plusieurs endroit avant de prendre une décision, je souhaite juste donner mon avis sur le sujet.

Je pense que la principale différence se joue dans la culture, en France l’argent est tabou et les gens sont généralement très très mal éduqués financièrement.

Par contre je ne pense pas que le système classique pour atteindre le FIRE soit le bon, je m’explique :

  • Les taux des dettes d’états étaient beaucoup plus intéressants il y a 20/30/40 ans, de nos jours les taux sont particulièrement bas et on se demande de plus en plus si ces dettes vont un jour être remboursées
  • A moins que je ne me trompe la stratégie classique n’inclue pas l’énorme opportunité que fourni l’investissement immobilier, nous avons 2 « sortes » de liquidités à disposition, celui qui nous appartient et celui que l’on peut emprunter à la banque, via l’emprunt bancaire tu peux investir dans de l’immobilier qui se remboursera tout seul grâce aux loyers et dans les meilleurs cas génèrerons un bénéfices à la fin de chaque mois
  • Il y a un 3e point beaucoup plus récent, les crypto-monnaies « stables » : Certaines crypto-monnaies sont basées sur cours de monnaies d’Etat (le $ en général) et certaines plateformes proposent des intérêts journaliers avantageux (jusqu’à 20%/annuel) contre le fait de conserver ces crytpos de façon bloquées (en fonction des plateformes elles sont bloquées pour une durée déterminée de 1 jour à 6 mois s je dis pas de bêtises)

Dans tout les cas je suis persuadé qu’il est possible d’être FIRE en France, il faut juste choisir la stratégie qui te convient le mieux.

A mon avis il y a deux barrières pour être rentier en France:

  • Durant la phase d’accumulation, la taxation importante ralentit énormément l’effet des intérêts composés.

  • Durant la phase de consommation: la taxe nouvelle PUMA est très chère (6,5%)

Par contre les avantages:

  • Des systèmes à fiscalité réduite (PEA / Assurance-Vie / LMNP 110% à crédit).

  • La communauté Européenne, qui permet d’être résident dans un autre pays à fiscalité normale ( au hasard, le Portugal)et de revenir facilement en vacances en France voir la famille (- de 6 mois par an).

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